PDN TOTAL sur le Doubs
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    Sondage

    système du répondeur téléphonique

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    Message par jbcarpiste Mer 23 Déc 2009 - 18:47

    Je compte prendre contact avec la FD pour avoir de plus ample information sur ce dossier de PDN total sur le Doubs (Damien vient de me dire qui contacté) c'est pourquoi j'aurai besoin de savoir qui serait près à me "suivre" façon de parlé (si besoin était) afin de faire avancé le dossier dans le bon sens, montré une bonne image, relaté notre passion ou encore valorisé la pratique du "No-Kill" autour d'une table ronde afin de montré que les carpistes que nous sommes sont responsables et respectueux de notre environnement (certainement plus que d'autres).

    Je rebondis également sur les propos tenu par Mika...sur le système du répondeur téléphonique

    - Pensez vous que cela soit une bonne idée ou non?
    - Qui serait prêt à cautionné ce système et donc y participé de façon active?
    - Pensez vous qu'il serait bon de soumettre cette proposition à la FD?

    afischanodos a écrit:ça serait vraiment énorme et chamboulerai pas mal mes plans pour l'année à venir....en bien .
    Par contre ne nous réjouissons pas trop vite car la route est longue tant que ce n'est pas officiel. Il y a quelques années, 2001 je crois, les instances nationales avaient presque réussit à mettre en place une pêche de nuit totale sur la france en 2ème catégorie mais comme vous le savez le projet a avorté à quelques pas du but ultime.
    Après il est certain qu'il y aura des abus de certains pseudos carpistes ......se sera peut être à nous à mettre de l'ordre dans nos rangs sans tomber dans la délation.

    Par exemple un truc qui pourrait être fait et intéressant sans que cela entraine des moyen pour la fédération c'est de mettre en place une ligne téléphonique avec répondeur pour que chaque carpiste qui s'installe indique précisément son lieux de pêche et sa durée de pêche (il indiquerait son nom et son adresse).De cette manière les carpeux pourraient être responsable de leurs actes (détritus,bruit.....etc) cela facilitera aussi les contrôles éventuelles de la garderie (pas besoin de faire des kilomètres pour trouver les pêcheur et les contrôler.
    Le pêcheur qui pêche de nuit sans avoir pris la peine de se "déclarer" pourrait dans un premier temps avoir un avertissement puis être sanctionné.......financièrement ou par l'exclusion de la possiblité de pêcher de nuit durant une période.
    Qu'en pensez vous? Cela permettrais d'avoir un argument en notre faveur contre la fédé ou les APPMA qui crieraient au scandale d'une pêche de nuit totale sans pouvoir avoir possibilité de contrôler les pêcheur.
    Bien sur ce n'est qu'une idée et peut être cela nécessitera des validations par la CNIL sans doute.


    Pour ce qui est du Jura je ne pense pas que cela soit accepté (c'est une Fédé assez conservatrice) mais bon le doubs complets sur tout le département se serait un truc de ouf .

    Désolé d'avoir fait un post aussi long mais je suis tellement excité par cette nouvelle que je vais avoir du mal à m'endormir ce soir .........Le père noêl existerai vraiment alors?????

    En tout cas merci JB pour l'info et tiens nous au courant ça nous intéresse.....en tout cas moi particulièrement.

    Tchusss

    J'attends vos réponses avant tout contact.... classe
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    Message par jbcarpiste Mer 23 Déc 2009 - 19:22

    Je pense que c'est une opportunité à saisir quitte à sacrifier un peu de temps c'est le moment de montrer qu'on est présent et d'aller à leur rencontre (le plus nombreux possible) serait le mieux afin qu'il prennent conscience de l'avancé que cela engendrerait
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    Message par 70seb Mer 23 Déc 2009 - 20:20

    l'idée du répondeur est pas mal mais il faudrait peaufiner le truc:

    - certains vont appeler pour dire qu'ils vont à un endroit et vont aller pêcher un autre
    - d'autre n'appelleront pas
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    Message par 70seb Mer 23 Déc 2009 - 20:23

    ton idée d'aller à la fédé est pas mal, ça leur montrera que ce qu'il veulent faire à de l'importance
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    Message par jbcarpiste Mer 23 Déc 2009 - 20:40

    Moi je trouve l'idée pas trop mal, si tu n'as rien à te reproché pourquoi dire que tu sera là alors que tu sera autre part (pourquoi flouée?)

    Après que certains n'appelle pas du tout c'est plus compréhensible (besoin de liberté sans aucune contrainte, ni de compte à rendre... à la rigueur)

    On peut aussi définir cette application comme temporaire (1ans d'essai reconductible) si ça se passe bien et qu'aucun reproche ne nous est fait....et que même si ça renforce les contrôle, si les gars controlé sont réglo ça ne peut qu'apporté du crédit à notre éthique (parole) et donc par ce fait nous "grandir" au yeux des FD ou faut l'avouer on est assez "mal vu"

    Il faut aussi que les coin/secteur signalé restent bien sur "confidentielle"
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    Message par afischanodos Mer 23 Déc 2009 - 21:11

    Je te suis quand tu veux pour aller à la fédé dans la limite de mes disponibilités professionnelles bien sur (je prends un nouveau poste au 1er janvier 2010 qui va pas mal m'accaparer) mais je suis prêt à mettre un coup de collier pour l'occaz se serait vraiment super bien.
    Comme tu parles d'environement et que c'est dans l'air temps (Copenhague) on pourrait rajouter dans notre argumentaire (mais à voir avec les mecs du forum bien sur) que chaque carpiste qui va pêcher la nuit s'engage à un principe simple celui de nettoyer (déchets pas de bucheronerie) des éventuels détritus jonchent le sol...... mais là cela dépendra de la volonté et du civivisme de chacun.......
    Moi je suis prêt à sacrifier une heure d'attente au cul des cannes pour ramasser les merdes qui trainent au bord de l'eau...... en plus de cela on pourrait faire de rapide statiqtique sur le poids des saloperie ramassée (par exemple en prenant un échantillon de 10 ou 15 personnes sur le forum........ on pourrait en tirer une moyenne de détritus ramassés et établir une estimation plus ou moins précise du travail effectué sur une année (il est très important de donner des chiffres dans un argumentaire) ça pourrait faire un poids de plus dans la balance).

    Pour ce qui est la confidentialité je pense qu'ils seront tenu de la respecter ...... au mois pour ce qui est d'une confidentialité individuelle.......par contre il pourra être intéressant pour eux comme pour nous de faire des statistiques globales sur les pêches de nuits effectuées dans le département (nombre sur l'année, secteur au sens large pas les postes précis) les plus pêchés. Cela par exemple permettrait sur plussieurs années d'études de laisser reposer un secteur du doubs (trop matraqué) et à ce moment on commencera à négocier la même chose sur l'ognon :-)) (j'oubliais de vous dire mon future poste sera de m'occuper des relations avec les syndicats héhéhé......).
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    Message par jbcarpiste Mer 23 Déc 2009 - 22:20

    super pour les détritus peut rien te garantir.... perso je participe chaque année au nettoyage des berge de ma commune (1 journée) mais la plupart des déchets ne sont pas du au pêcheurs..... pas cool
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    Message par afischanodos Mer 23 Déc 2009 - 22:47

    Ouias je sais c'étaoit juste une idée ........ cela pourrais appuyer l'argumentaire au cazs ils rechignent..... on sait jamais ça pourrait le faire.
    Si ils acceptent une table ronde (ce qui n'est pas si sur) il faudra préparer un minimum en amont ce RDV et aussi appuyé que les gars du forum sont pour ce développement....enfin si tout le monde est Ok pour l'ouverture de la PDN sur tout le doubs.
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    Message par jbcarpiste Mer 23 Déc 2009 - 23:01

    Oui bien sur on verra...(faut déjà tâter le terrain avant pour voir si y'en à vraiment besoin tout comme le système du répondeur : ça doit resté des atouts, carte Joker à sortir si jamais) déjà faudrait que tout le monde donne son point de vue/opinion sur le système du répondeur téléphonique et sur votre motivation quant à l'instauration de la PDN total (si vous êtes chaud pour suivre le truc ou nan)

    J'espère juste ne pas tombé de haut ou sur une grosse désillusion....sinon perso peuvent attendre quelques dizaines d'année avant que je reprenne ma carte dans le Doubs
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    Message par geo068 Jeu 24 Déc 2009 - 0:01

    voté,..aucun . l'idée est pas mal mais en pratique bof à voir si ça devient une obligation pourquoi pas jouer le jeu ça montre de l'implication.
    je prefere l'implication de chacun que de devoir dire tel soir je squate un poste.
    L'idée de monter un dossier pour montrer l'éthique et les valeur me bottent bien ça permettrait de faire le tri des brebis galeuse en obligeant le carpiste a signé une charte en debut de saison et mettre des sanction de non respect ( matos no kill, lieu propre, etc )
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    Message par jbcarpiste Jeu 24 Déc 2009 - 9:59

    Je rebondis également sur tes dires Géo car je vois que tu parle de "charte", justement hier j'ai récupérer une charte

    Elle pourrait etre mis en ligne sur le site de la FD ou même distribuer avec l'écho des pêcheurs enfin bon je l'ai mis de coté afin de constitué un minimum de dossier

    J'avais également monter un ptit dossier "Règlement" lorsque j'étais à l'Amical pour l'obtention de secteur de nuit qui avait été bien vu je vais essayer de le retrouvé...

    La voici :

    Charte du carpiste responsable

    Pêcher la carpe, c'est aussi et avant tout respecter :

    - La NATURE :

    La berge est belle et propre, en quittant mon poste, je dois la laisser au moins aussi attrayante qu'à mon arrivée. Je prends soin pour cela de collecter mes déchets dans un sac poubelle que je déposerai dans un container.
    Pour satisfaire mes besoins naturels, je dispose d'une petite pelle qui me sert à les soustraire aussi bien de la vue que de l'odorat de mes semblables.
    Le campement doit être discret, respectueux de la faune et de la flore et me permettre de me fondre dans le paysage (je ne m'autorise à effectuer un léger débroussaillage qu'en cas d'extrême nécessité).


    - Le POISSON et son MILIEU :

    J'effectue un amorçage "raisonnable" et j'utilise des montages adaptés à mon lieu de pêche, qui préserverons le poisson en cas de casse.
    La carpe que je pêche est peut-être plus âgée que moi, si par bonheur j'arrive à prendre contact avec un tel poisson, j'abrégerai le combat et ma capture fera l'objet de toute mon attention, visant à la relâcher dans les meilleurs conditions possibles : je disposerai systématiquement le poisson sur un tapis de réception humide, le décrochage de l'hameçon sera précautionneux et l'utilisation du sac de conservation demeurera occasionnel et bien sur je ne stockerai plusieurs poissons dans un même sac. Enfin, avant de relâcher définitivement ma capture, je m'assurerai de sa bonne oxygénation.

    C'est la carpe qui est maîtresse des lieux, aussi je la relâche à l'endroit de sa capture.
    J'ai autant de respect pour un petit poisson qui pourra, si la chance lui sourit , devenir un aussi beau spécimen que ceux qui m'ont fait rêver pendant des années.
    La capture "accidentelle" de toute autre espèce de poisson (excepté les nuisibles) se voit soumise aux mêmes dispositions.
    La brême ou la tanche repartira à l'eau dans d'aussi bonnes conditions que la carpe recherchée, il en va de même pour les sandres, brochets et silures. Le No-Kill est un état d'esprit qui ne se limite pas à l'espèce carpe...


    - Les autres PERSONNES exerçant leur LOISIR :

    Je dois m'engager à tout mettre en œuvre pour que ma présence soit irréprochable car je suis conscient qu'au bord de l'eau plus que n'importe où, ma liberté s'arrête là où commence celle des autres. Le poste que j'emprunte momentanément m'oblige donc à être discret pour assurer la tranquillité d'autrui. Pour cela, mon abri est de couleur verte, marron ou camouflé.
    C'est la Nature qui m'enivre et non pas l'alcool !
    Le bruit étant une nuisance, je parle posément, j'apprécie et préfère le chant harmonieux des oiseaux sous un clair de lune au hurlement d'une radio et à l'éclat de ma frontale.
    Si je veux être en droit d'exiger un respect envers ma pêche et ma personne, je m'efforce de conserver un comportement convivial avec les autres utilisateurs des berges, quels qu'ils soient. Mes visiteurs me quitterons ainsi en gardant une bonne image du loisir que je pratique.
    Si besoins est, je noie mes lignes pour ne pas déranger d'éventuelles embarcations de promeneurs ou de pêcheurs, qui partagent la même passion de l'eau que moi.

    Si j'utilise un repère sur les postes pêchés, je les récupère impérativement lors de mon départ.
    Je comprends qu'un pêcheur puisse s'étonner d'accrocher un fil de la toile d'araignée que j'ai tendu au travers d'un espace de pêche qui est aussi le sien, je sais qu'il a du mal à me repérer du fait de mon éloignement. C'est aussi pour cette raison que j'évite de vider mes bobines... et de déposer des montages à perte de vue.
    Si malgré tout un tel incident se produit je garde le sourire car après tout je suis à la pêche, en vacances et donc de bonne humeur...
    Le milieu aquatique est fragile je participe à sa protection.
    Je n'hésite pas à signaler toutes malveillances pouvant lui nuire

    EN PROTÉGEANT LE MILIEU NATUREL,
    JE PROTÈGE MA PÊCHE.


    Dernière édition par jbcarpiste le Jeu 24 Déc 2009 - 10:32, édité 1 fois
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    Message par geo068 Jeu 24 Déc 2009 - 10:27

    super cool
    mais c'est charte et pas chartre siffle
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    Message par jbcarpiste Jeu 24 Déc 2009 - 10:33

    Exact classe
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    Message par 70seb Jeu 24 Déc 2009 - 10:45

    cool avec ça tu peut partir confiant mais quand on lit ces lignes on s'aperçoit que peu de carpiste le mettent en place et c'est bien dommage
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    Message par petit louis 25 Jeu 24 Déc 2009 - 11:44

    le problème c'est que , hélas , il n'y a pas que la fédé qui décide , il y a aussi le préfet , VNF , les maires ....
    je vous donne pour exemple le cas d'audincourt ; il y a 4 ou 5 ans il voulait mettre le secteur de l"allan canalisée en secteur de nuit , ils ont eu les autorisations du préfet , de la fédé , de VNF , enfin de tout le monde sauf du maire d'exincourt et ce n'est pas faute d'avoir eu des réunions , d'avoir fait intervenir le maire d'audincourt .... Résultat pas de pêche de nuit !
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    Message par JR Jeu 24 Déc 2009 - 16:37

    +1 JB pour moi
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    Message par carpiste.s Jeu 24 Déc 2009 - 17:15

    jbcarpiste renseigne toi auprès de l'adic-asso.com eux peuvent te donner des renseignements. pour les démarches à suivre
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    Message par jbcarpiste Dim 27 Déc 2009 - 10:51

    Up... pas plus d'intervenant??

    ça n'a pas l'air de vous enchantez plus que ça..?!?

    Lâchez vous et développez que vous soyez pour ou contre

    Deux questions :

    - Pour ou contre une PDN Total sur le "Doubs"

    - Pour ou contre la mise en place d'un système de répondeur téléphonique
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    Message par JR Dim 27 Déc 2009 - 11:18

    ben deja pour un respect de la peche par des pseudo carpistes !!!!!!
    et c'est bien la le plus complexe !
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    Message par 70seb Dim 27 Déc 2009 - 12:14

    même si je ne pense pas pêcher le doubs je vais dire ce que j'en pense:

    - pour ou contre la pêche de nuit totale sur le doubs ( ou autre rivière) plutôt pour mais en espérant que chacun respectera le poste d'autre carpiste ( pas de crabage) car le plus dure en rivière est de trouver ou sont les carpes.

    - répondeur téléphonique pour aussi ça obligera à se déclarer pour aller pêcher certe ça semble être un peu fliker mais je pense qu'il faudra passer par là pour que le no kill soit respecter avec des sanctions si le pêcheur n'est pas déclaré

    je pense que c'est une initiative a essayé au moins une année pour voir comment ça se passe.

    ensuite territoire pêche vesoul m'a confirmé que le projet était bien lancé et plutôt sur la bonne voie après ce serait peut être pas mal que plusieurs carpistes appel la fédé pour demander ou cela en est et ils pourront voir que ça intérresse pas mal de monde.
    apparemment ils veulent ouvrir la PDN pour ramener plus de pêcheurs dans leur département car ça dégringole au fil du temps

    voila pour moi ce que j'en pense classe
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    Message par pekeu25 Dim 27 Déc 2009 - 14:27

    je suis du même avis que seb, et je suis 100% pour le projet de PDN total super
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    Message par JACK Dim 27 Déc 2009 - 14:51

    Bonjour à tous.
    Je pense que si le Doubs sous l'impulsion des carpistes locaux, les portes de la PDN pourraient s'entrouvrir alors il faut pas louper le RDV.
    Tous les ans les FD annoncent la chute des cartes de pèche. On sait où vont les pècheurs dans le privé pour beaucoup, qu'est ce qu'ils recherchent ? ce que l'on trouve pas dans le public.
    Si en face vous avez des gens qui ont la volonté d'ouvrir la PDN sur le doubs alors faites le.
    La réglementation du NOKILL obligatoire de jour comme nuit et le transport des poissons interdit, vous préservent de faire du flickage sur un répondeur, pour moi n'est que illusoire ainsi qu' ingérable, alors encore moins avec des carpistes étrangers qui viendraient.
    Pour les gens qui s'impliquent dans le projet, vous pourriez prendre contact avec les gens du LOT ou AVEYRON comment ont ils passé à la PDN totale et comment ont ils géré l'avant et après, pour en tirer des conclusions pour progresser dans votre projet.
    Je dis bon courage et beaucoup de volonté à vous super
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    Message par JR Dim 27 Déc 2009 - 15:42

    mais la grandes question :

    comment s assurez que personne ne pechera le carnassier de nuit ??????
    car meme le systeme du repondeur aura de tres tres grandes limites car les gardes ne seront pas de sortie tout les jours (toutes les nuits plutot) deja que nous ne les voyons jamais de jours .......
    et je ne parle mme pas des pecheur de silures ................ car la aussi on a un tres grand debat a lancer (poisson nuisible donc qui ne devrait pas etre remis à l eau .....)
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    Message par 70seb Dim 27 Déc 2009 - 16:07

    une solution pour lutter contre la pêche de carnassier mais qui ne me plait pas vraiment c'est la délation.

    en ce qui concerne le silure pourquoi serait ce un poisson nuisible ?
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    Message par afischanodos Dim 27 Déc 2009 - 16:22

    Pour moi quoi que l'on fasse il y aura toujours du braconnage.
    Mais le sujet n'est pas là il me semble........le post est de savoir comment décider les instances de la pêche à nous donner ce dont on est en droit d'attendre: la pêche de nuit sur le Doubs.
    C'est sur le système du répondeur n'est pas sans faille mais il permettra de responsabiliser les gens car il n'y aura pas d'anonymat. Il est certain que les gardes ne pourront pas contrôler tout le monde tout le temps.......mais cela sera il me semble suffisament dissuassif pour que les pêcheur ne fassent pas n'importe quoi au bord de l'eau.
    Le répondeur parment d'avoir le même esprit que le principe du forum Extreme Carpe qui oblige les gens à signer de leurs noms et prénoms leur post ........cela limite (évite) les dérives.
    Après ce système n'est qu'une idée un agrumentaire (au cas où) si certain maire ou autre sont réticent à la mise en place de la pêche de nuit sur leur commune.
    Après si les instances de la pêche veulent bien nous accorder la pêche de nuit sur tout le Doubs sans la mise en place de contraintes particulières je suis preneur...... et plutot deux fois qu'une

    Au fait petite question est-ce que la fédé va mettre en place un système de timbre supplémentaire pour pêcher de nuit ou cela sera compris avec le montant de la carte normal (à Dijon il est nécessaire de prendre une vignette supplémentaire "pêche de nuit" de 15 € d'ailleurs complètment illégale juridiqueemnt).

    Tchuss

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